ЖМ 519, триумф фриформа

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз

ЖМ 519, триумф фриформа

Сообщение автор Юнона в Сб 4 Июн 2011 - 13:09



Некоторые авторы номера: Е. Синюкова, Р. Быкова, Т. Кияткина, О. Литвина, Л. Киселёва, А. Вититина...
Премьера Елены Синюковой.

Где можно скачать журналы


Последний раз редактировалось: Юнона (Ср 24 Авг 2011 - 15:14), всего редактировалось 2 раз(а)
avatar
Юнона
Администратор

Награды :

Дата регистрации : 2011-05-30
Сообщения : 330
Откуда : Россия

Вернуться к началу Перейти вниз

С него начинается история...

Сообщение автор Клер в Сб 4 Июн 2011 - 23:59

ЖМ №519. С него начинается история победного шествия фриформа по России.
Разрозненные изделия в стиле фриформ появлялись в различных профильных изданиях (например, в Чудесных мгновениях под редакцией Марины Архангельской) и ранее...
Но выход весной 2009 года самого известного российского издания по вязанию, Журнала мод, основой которого стали 5 фф- моделей Елены Синюковой (ЕленыС), произвёл впечатление разорвавшейся культурной бомбы.

Этот выпуск и поныне считается самым популярным и востребованным среди вязальщиц.
Номер до того хорош, что просто "чесались ручки" сделать на его основе видео - визитку Елены Синюковой. Шло время, идея  воплотилась, наконец, в ролик, который я подарила Лене на её день рождения аж в 2013 году.



Последний раз редактировалось: Клер (Ср 12 Ноя 2014 - 16:55), всего редактировалось 4 раз(а)
avatar
Клер
Администратор

Награды :

Дата регистрации : 2011-05-30
Сообщения : 7225
Откуда : Москва

Вернуться к началу Перейти вниз

Краткий обзор ЖМ 519

Сообщение автор Клер в Вс 5 Июн 2011 - 12:57

Обложка чудо как хороша! Красавица фотомодель Татьяна Манолаки, одна из самых востребованных моделей русского модельного бизнеса, "лицо" Московского метрополитена, показывает коричневый жакет под названием "Равель", ставший знаковым для многих вязальщиц России...
Историю этого жакета Лена, надеюсь, расскажет сама.


Стр. 2-3 и 24-25  Белый жакет Елены на модели Татьяне Самойловой. Если я правильно помню, именно он был связан из ниток, купленных в секонд-хенде, для тренировки, чтобы "приличные нитки" не портить... И в нём нет ни одного почтового столбика! Нормально прокатил... Да...Не могу не процитировать Ленин комментарий к этому жакету: "Первая капель, проблески ярко- голубого неба... Ещё кружит снежный вихрь, но настроение уже весеннее и радостное..."


Стр 6-7. Нефритовый жилет. Тут особенно хорошо проявило себя тунисское вязание. Мне ОЧЕНЬ нравится однотонная тёмно- зелёная спинка с эффектной фф- кокеткой.


Стр. 16-17, 22-23 : Шахерезада. Глубокий синий с кирпичным, плюс меховые вставки... На не подготовленного зрителя эта веСЧ производила убойное впечатление!


"Равель", шедевр в коричневых тонах мы рассматриваем на 18-21 стр.


Завершает номер (стр 98-99) Хозяйка леса Елены с роскошным оплечьем в золотой гамме...
Я тут подумала... Если бы кому-то вздумалось снять фильм по мотивам бажовской "Хозяйки медной горы", Лену можно было бы позвать в качестве художника по костюмам.

...Наконец-то я пересчитала изделия Лены Синюковой, сделавшие ЖМ 519 знаковым. 5 !!! разноплановых моделей за год увлечения фриформом... Я ничего не путаю, Ленусь?


Последний раз редактировалось: Клер (Вт 21 Апр 2015 - 0:47), всего редактировалось 5 раз(а)
avatar
Клер
Администратор

Награды :

Дата регистрации : 2011-05-30
Сообщения : 7225
Откуда : Москва

Вернуться к началу Перейти вниз

Продолжение обзора ЖМ 519

Сообщение автор Клер в Вс 5 Июн 2011 - 13:09

Стр. 26. ФФ- сумка от Русланы Быковой. Увы, с автором не знакома, в реале вещи не видела. Странно, но - факт Sad



Стр. 27. Кардиган Тамары Кияткиной. На фриформенном сленге это называлось бы, наверное "тёплой ирландией". Фриформ по ниткам и сути, но дырявый и состоит из классических "ирландских" мотивов... Мне страшно нравится!


Хочу обратить внимание читателей на одну очень приятную ремарку от издательства: кардиган выполнен по МОТИВАМ моделей Маргариты Гостевой. Вот! Точка истины!Знаменитый цветок, трансформируемый в лист и наоборот, придуманный Гостевой и доведенный до совершенства в тульской мастерской MilaN!


Я обожаю этот мотив и могу рассказать о его развитии в творчестве русских вязальщиц. Напомните как-нибудь... Право, он стОит отдельной темы. Мечтаю даже поехать в Тулу и познакомиться, наконец, с Маргаритой и Людмилой, создательницей и крёстной этого мотива.


Последний раз редактировалось: Клер (Ср 6 Июл 2011 - 17:01), всего редактировалось 2 раз(а)
avatar
Клер
Администратор

Награды :

Дата регистрации : 2011-05-30
Сообщения : 7225
Откуда : Москва

Вернуться к началу Перейти вниз

ЖМ 519

Сообщение автор Клер в Вс 5 Июн 2011 - 13:31

Стр. 28-29. Модель Ольги Литвиной. Эффектно. Хороший носибельный "наив". Честно скажу: при всем моей любви к почтовым и к завиткам, повторять бы не стала... Но Ольга Сергеевна, как ни крути, всё равно остаётся Мастером, вязавшим нечто в стиле фф задолго до появления этого термина в России, даже не подозревая, что ЭТО так называется... Думается, этот кардиган - эксперимент мастера.


Стр. 30 -31 Этюды Лидии Киселёвой. Знаменитое платье из ажурных "салфеточных" мотивов в бирюзово- золотых нитках. Лида Киселёва - это вообще уникальное явление. Стопудовая самоучка, со своим, неповторимым стилем в вязании.


Фото с Выставки фриформа, где Лида была Почётным гостем


Стр. 32-33. Кардиган из шестиугольников от Ольги Степанец. Знаю, что не одну читательницу эта вещица свела с ума  Wink
Ольга Степанец пишет:Cтарый кардиган из 519 ЖМ. Связан из 6-угольных мотивов, ничего принципиально нового, ну, разве что, зауженные манжеты рукавов, сшитые по сторонам шестиугольника. Вязала себе, вместо шали, но так и не ношу - некуда... Нитки - шерсть, мохер, акрил. Теплый, легкий, воздушный.

Стр. 94-95. Нечто сарафанистое от Анны Вититиной. Верх выполнен из цветочно - листочных мотивов на слишком толстых для ИК нитках. Как ни крути - фриформ. Думаю, впрочем, автору параллельно, к какой технике мы причислим это изделие....


Ой, там на странице совершенно не читабельным цветом написано уточнение... Вещь выполнена "под руководством" Анны или вообще... полуфабрикат. Очень уж страшненькая сетка на спине, да и нитки висят...
... Подумалось, что эту модель никак нельзя показывать Тонечке Dagg... Женщина корректная, она тем не менее может высказаться весьма конкретно.  Подмигиваю


Последний раз редактировалось: Клер (Пт 15 Ноя 2013 - 1:07), всего редактировалось 5 раз(а)
avatar
Клер
Администратор

Награды :

Дата регистрации : 2011-05-30
Сообщения : 7225
Откуда : Москва

Вернуться к началу Перейти вниз

Yoshta

Сообщение автор Клер в Пн 6 Июн 2011 - 1:54

Описания к моделям и МК по фриформу принадлежат энтузиасту и подвижнику фриформа Наташе Yoshta. Описания эти ужасны : тяжеловесны, а порой и безграмотны.
Наташа прекрасно вяжет, исключительно креативна, полна энтузиазма, имеет массу учениц - последовательниц. Но описания, увы, ей не даются.
Потому не пугайтесь, если покажется, что вы...э-э-э... слегка туповаты. Ваши мозги тут ни при чём Подмигиваю Профи рекомендуют (в крайнем случае) ориентироваться на прекрасно сделанные фото.

Что касается очных курсов... В далёком 2008 году, когда Наташа ещё не набрала достаточной преподавательской базы, я была... мягко говоря, смущена её манерой обучать.
Тогда меня буквально спасли девчата с Хоббипортала, быстро и без затей объяснившие парочку элементов, в том числе знаменитый почтовый столбик. Спасибо им!
Надеюсь, с тех пор Наталья обрела опыт и нужные навыки.
Во всяком случае, её ученицы показывают весьма крепенькие изделия. Если ничего не путаю, сумка из этого номера - как раз связана под её руководством Very Happy


Последний раз редактировалось: Клер (Сб 7 Янв 2012 - 15:00), всего редактировалось 7 раз(а)
avatar
Клер
Администратор

Награды :

Дата регистрации : 2011-05-30
Сообщения : 7225
Откуда : Москва

Вернуться к началу Перейти вниз

ЖМ 519

Сообщение автор Елена.С в Пн 6 Июн 2011 - 10:19

От себя хочу добавить:
В ЖМ №519 есть большая статья Наташи -Ёшты о фриформе и его элементах с фотографиями этих элементов. На мой взгляд очень нечистоплотно при написании статьи использовать фотографии моих элементов и подписываться своим именем. Хоть какое-то упоминание об исполнителе элементов должно было прозвучать....ИМХО!
И конечно упоминание о том, что я ее ученица не добавляет мне радости жизни....
Если Наташа Ёшта воспользовалась моими наработками или моим именем это прежде всего надо согласовывать со мной. А у нас с ней была договоренность только о том, что она дает описание моих работ.
avatar
Елена.С
Хозяйка Мастерской

Награды :

Дата регистрации : 2011-06-05
Сообщения : 1643
Откуда : Псков

http://elena-c.gallery.ru/

Вернуться к началу Перейти вниз

ЖМ 519

Сообщение автор Клер в Пн 6 Июн 2011 - 10:51

Елена.С пишет:
Если Наташа Ёшта воспользовалась моими наработками или моим именем это прежде всего надо согласовывать со мной
Лен, как я поняла, после пары подобных инцидентов (а пострадала по неведению не ты одна:-(( , авторы тщательней относятся к описаниям собственных работ. Тем более, что и ты, и, скажем, Оля Петюня прекрасно владеете и терминологией, и слогом. Что радует: редакция ЖМ тоже сделала выводы... Мне только очень не хотелось бы, чтобы наш эмоциональный разговор показался кому-то заклеймением всех Наташиных заслуг. Она является одним из последовательнейших популяризаторов фриформа, сделала для его продвижения очень много и с завидным упорством продолжает развиваться на этой ниве. Как мы видим по работам её учениц, довольно успешно.


Последний раз редактировалось: Клер (Чт 16 Июн 2011 - 21:42), всего редактировалось 1 раз(а)
avatar
Клер
Администратор

Награды :

Дата регистрации : 2011-05-30
Сообщения : 7225
Откуда : Москва

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: ЖМ 519, триумф фриформа

Сообщение автор Наталья Вихрова в Пт 10 Июн 2011 - 17:25

Как скачать 519 ЖМ? Наташа, дайте, пожалуйста зеленый свет на скачку с Вашей страницы (1 час). До Забайкалья журналы (Дуплет и ЖМ) доходят "козьими тропами" и по цене 380-500 руб. Моя стопка журналов хоть и основательна, но с недостачами
avatar
Наталья Вихрова

Дата регистрации : 2011-06-07
Сообщения : 11
Откуда : Чита

http://vihrova.gallery.ru/ http://orfiles.org.ru/?lRa64_?luT6_G

Вернуться к началу Перейти вниз

Журнал мод, скачать

Сообщение автор Наталья Вихрова в Пт 10 Июн 2011 - 18:15

Журнал Мод 519
Нашла где ЖМ скачать можно, но формат не картинками. Отличный сайт, много книг и журналов
avatar
Наталья Вихрова

Дата регистрации : 2011-06-07
Сообщения : 11
Откуда : Чита

http://vihrova.gallery.ru/ http://orfiles.org.ru/?lRa64_?luT6_G

Вернуться к началу Перейти вниз

Журнал мод, скачать

Сообщение автор Елена.С в Пт 10 Июн 2011 - 18:15

Наталья Вихрова пишет:Как скачать 519 ЖМ? Наташа, дайте, пожалуйста зеленый свет на скачку с Вашей страницы (1 час). До Забайкалья журналы (Дуплет и ЖМ) доходят "козьими тропами" и по цене 380-500 руб. Моя стопка журналов хоть и основательна, но с недостачами
Вот тут ссылка, где можно скачивать журналы. Там и Дуплет и ЖМ. и др.
А Наталья нас бросила и в отпуск укатила, обещалась, что не на долго...
http://rukodelka.ru/3904/%C6%F3%F0%ED%E0%EB_%CC%EE%E4-1.htm.
http://rukodelka.ru/3904/%C6%F3%F0%ED%E0%EB_%CC%EE%E4-1.htm.
Ссылку вставила просто и как положено. Проверяю, как будет работать...
Интересно, вроде работает и то и другое....
avatar
Елена.С
Хозяйка Мастерской

Награды :

Дата регистрации : 2011-06-05
Сообщения : 1643
Откуда : Псков

http://elena-c.gallery.ru/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: ЖМ 519, триумф фриформа

Сообщение автор Наталья Вихрова в Пт 10 Июн 2011 - 18:23

Спасибо, Елена! Все ссылки работают, накачаю себе в радость, распечатаю, и в отпуск, в тайгу. Поклон от меня Пскову, была у Вас в городе, люблю его. По Псковское иконе есть все основные книги
avatar
Наталья Вихрова

Дата регистрации : 2011-06-07
Сообщения : 11
Откуда : Чита

http://vihrova.gallery.ru/ http://orfiles.org.ru/?lRa64_?luT6_G

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: ЖМ 519, триумф фриформа

Сообщение автор Елена.С в Пт 10 Июн 2011 - 20:52

Наталья Вихрова пишет:Поклон от меня Пскову, была у Вас в городе, люблю его. По Псковское иконе есть все основные книги
Да, на церкви наш город богат....
avatar
Елена.С
Хозяйка Мастерской

Награды :

Дата регистрации : 2011-06-05
Сообщения : 1643
Откуда : Псков

http://elena-c.gallery.ru/

Вернуться к началу Перейти вниз

Петюня: ЖМ №519. С него начинается история...

Сообщение автор Петюня в Пн 13 Июн 2011 - 19:26

Клер пишет:ЖМ №519. С него начинается история победного шествия фриформа по России.
Я знакома со многими, кто пришел (вернулся) в вязание, вдохновившись прекрасными моделям Леночки. Думаю, кое-кто из них придёт сюда и расскажет свои истории и даже покажет вязалки Подмигиваю
Давайте, я расскажу, с чего начиналось моё пальто? Rolling Eyes
Это было как озарение. Я ходила по магазинам, подыскивая себе пальто. Требования к будущей вещи были прямо противоположные - с одной стороны - носибельно, с другой стороны оригинальное и с изюминкой, да еще чтобы и цена не зашкаливала. Не нашла. Но случайно увидела ЖМ № 519 с работами Елены Синюковой ... и влюбилась в технику. Вместо пальто купила пряжу, скачала журнал из интернета и села за работу, не на секунду не сомневаясь в том, что не получится.
Во время работы хотелось узнать подробности... стала искать в нете... Попала на осинку, познакомилась с такими же увлеченными вязальщицами. А через некоторое время показала на форуме и привезла в Москву своё пальто
Wink
avatar
Петюня
Модератор

Награды :  

Дата регистрации : 2011-06-10
Сообщения : 456
Откуда : Беларусь, г. Чериков

Вернуться к началу Перейти вниз

Петюня

Сообщение автор Клер в Пн 13 Июн 2011 - 19:38

Да-а... помню твоё первое появление на форуме. Я тогда ещё предупреждала, что, Лара Палмер советовала с тёмными пряжами быть осторожней, мол, фактурка плохо видна.
А пальтишко твоё мы ещё по-обсуждаем... Когда до номера 542 доберёмся Подмигиваю
avatar
Клер
Администратор

Награды :

Дата регистрации : 2011-05-30
Сообщения : 7225
Откуда : Москва

Вернуться к началу Перейти вниз

tagri : ЖМ519 и носибельный кутюр

Сообщение автор Тагри в Чт 23 Июн 2011 - 7:47

Таки да, с ЖМ519 "началось победное шествие фф по России". Я до него, конечно, видела фф-изделия - всё милые-домашние коврики, тапочки, жилеточки или напротив нереальные "полёты дизайнерской мысли" от западных мастеров. А тут оказалось фф - вполне носибельный кутюр. Купила журнал не глядя дальше обложки, наслаждалась содержимым дома. Елене С. - огромное спасибище! flower

_________________
Прорвёмся! :) Таня.
avatar
Тагри
Хозяйка Мастерской

Награды :

Дата регистрации : 2011-06-21
Сообщения : 1672
Откуда : Севастополь

Вернуться к началу Перейти вниз

Ирина_Т: О ЖМ 519 и разрыве мозга

Сообщение автор Ирина_Т в Чт 23 Июн 2011 - 8:35

Я прекрасно помню, как купила 519 номер ЖМ! Это был разрыв мозга!!!! Такие замечательные ФФ модели, потрясающе подобранные цвета. Так случилось, что буквально через пару дней после этого Елена Синюкова появилась в «Питерских встречах» на осине и пригласила на свой МК в Петербурге…
Наверное, я была единственной, кто пришел с питерского подфорума осины по этому приглашению, во всяком случае, мне так показалось. На тот момент мой опыт вязания крючком был совсем небольшой, и то, что вязала Елена, казалось нереальным. И поскольку мой мозг отказывался воспринимать такое количество новой информации, то запомнились мне всего три вещи: Пруденс Мэпстоун, цветовые решения и почтовые столбики, вернее, необходимость в специальных крючках для них.
Придя домой и открыв ЖМ, захотелось плакать над описанием элементов – вот как раз их я и не запомнила на МК. Закрыла журнал и пошла изучать работы Пруденс, попутно ища крючки для почтовых столбиков и вводя ими в ступор продавцов в магазинах)))) Так почти год я не решалась начать вязать ФФ, пока случайно не попала на второй в своей жизни МК по фриформу и не пропала.
И всё –таки главное влияние на меня и мои скромные попытки в ФФ оказала Елена Синюкова, за что я ей очень благодарна!!!! Именно культурный шок от ее работ и долгое )))) осмысление увиденного, услышанного и прочитанного позднее дало мне возможность понять, каким для меня должен быть ФФ, вернее, каким будет мой ФФ.

Почтовые столбики я, кстати, научилась вязать по книге 1902 года - оказалось, они были распространены задолго до ФФ и назывались почтовые и минутные петли либо столбики. И крючок, который также рекомендовали в 1902 году для почтовых столбиков, я нашла там, где не ожидала – это был старинный костяной крючок, утолщающийся от головки к ручке, но лично мне оказалось гораздо удобнее использовать для них обычный тонкий металлический крючок))))
avatar
Ирина_Т

Дата регистрации : 2011-06-19
Сообщения : 11
Откуда : Санкт-Петербург

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: ЖМ 519, триумф фриформа

Сообщение автор Елена.С в Чт 23 Июн 2011 - 8:59

Прям ода получилась...Спасибо! Приятно!
avatar
Елена.С
Хозяйка Мастерской

Награды :

Дата регистрации : 2011-06-05
Сообщения : 1643
Откуда : Псков

http://elena-c.gallery.ru/

Вернуться к началу Перейти вниз

Уточненьице

Сообщение автор Клер в Чт 23 Июн 2011 - 15:26

Ириш, а почтовые и минутные петли в той книге - это одно и то же?

_________________
Выслушала критику, прониклась, вернула "уникальный" ник на место.
avatar
Клер
Администратор

Награды :

Дата регистрации : 2011-05-30
Сообщения : 7225
Откуда : Москва

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: ЖМ 519, триумф фриформа

Сообщение автор Глори Эс Тин в Чт 23 Июн 2011 - 17:02

Хм... Rolling Eyes а почему "минутные"??? Странное название.. Почтовые хоть понятно почему ...

_________________
Татьяна
avatar
Глори Эс Тин

Награды :

Дата регистрации : 2011-06-05
Сообщения : 922
Откуда : г.Тула

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: ЖМ 519, триумф фриформа

Сообщение автор Клер в Чт 23 Июн 2011 - 18:49

Глори Эс Тин пишет:Хм... Rolling Eyes а почему "минутные"??? Странное название.. Почтовые хоть понятно почему ...
Глори, ты не увиливай! Ты свою историю рассказывай! Так же эмоционально, как мне рассказывала... Подмигиваю

_________________
Выслушала критику, прониклась, вернула "уникальный" ник на место.
avatar
Клер
Администратор

Награды :

Дата регистрации : 2011-05-30
Сообщения : 7225
Откуда : Москва

Вернуться к началу Перейти вниз

Почтовыя или минутныя петли

Сообщение автор Ирина_Т в Чт 23 Июн 2011 - 19:13

Елена, спасибо! flower


Наташ, вот посмотри, написано: "Почтовыя или минутныя петли"... Может, "минутные" от слова "миновать". потому что все накиды провязываются, пропускаются сразу?
avatar
Ирина_Т

Дата регистрации : 2011-06-19
Сообщения : 11
Откуда : Санкт-Петербург

Вернуться к началу Перейти вниз

Почтовыя или минутныя петли

Сообщение автор Тагри в Чт 23 Июн 2011 - 19:19

Не, наверно типа над каждой пыхтеть по минуте! думаю

_________________
Прорвёмся! :) Таня.
avatar
Тагри
Хозяйка Мастерской

Награды :

Дата регистрации : 2011-06-21
Сообщения : 1672
Откуда : Севастополь

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: ЖМ 519, триумф фриформа

Сообщение автор Ирина_Т в Чт 23 Июн 2011 - 20:17

tagri пишет:Не, наверно типа над каждой пыхтеть по минуте! думаю
Очень может быть! Very Happy На всякий случай посмотрела у Даля: "Миновать и минуть обойти, объехать, пройти мимо, оставить в стороне или позади себя..., пропускать, исключать, оставлять без внимания..."

Глори Эс Тин пишет:Почтовые хоть понятно почему ...
А почему почтовые, кстати? Никогда не задумывалась, но очень интересно...
avatar
Ирина_Т

Дата регистрации : 2011-06-19
Сообщения : 11
Откуда : Санкт-Петербург

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: ЖМ 519, триумф фриформа

Сообщение автор Клер в Сб 25 Июн 2011 - 1:21

Ирина_Т пишет:


А почему почтовые, кстати? Никогда не задумывалась...
По легенде, озвученной на осине (и никем не опровергнутой), почтовые столбики напоминали нашим прабабушкам о почтовых столбах, отмечавших вёрсты на дорогах...ровненькие, ладненькие, неизменно на положенном месте. Как-то так... Подмигиваю

_________________
Выслушала критику, прониклась, вернула "уникальный" ник на место.
avatar
Клер
Администратор

Награды :

Дата регистрации : 2011-05-30
Сообщения : 7225
Откуда : Москва

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: ЖМ 519, триумф фриформа

Сообщение автор Лебедева в Вс 7 Авг 2011 - 22:31

Ирина_Т пишет:Елена, спасибо! flower


Наташ, вот посмотри, написано: "Почтовыя или минутныя петли"... Может, "минутные" от слова "миновать". потому что все накиды провязываются, пропускаются сразу?
О, это вторая книга, после "Альбома тамбурного вязания. которую я перевязывала. Саму отдала, потом в Дуплет" А это
http://fotki.yandex.ru/users/slebed64/view/316384/ кардиганчик справа, да и низ жилета, как раз из этой книжки и взято.правда, на "минутные" я как то тогда внимания не обратила
avatar
Лебедева
Хозяйка Мастерской

Награды :

Дата регистрации : 2011-06-10
Сообщения : 1577
Откуда : Киев

http://slebed64.ya.ru/index_fotki.xml#y5__id33

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: ЖМ 519, триумф фриформа

Сообщение автор Спонсируемый контент


Спонсируемый контент


Вернуться к началу Перейти вниз

Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу


 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения
RSS-каналы


Yahoo! 
MSN 
AOL 
Netvibes 
Bloglines